Wikimedia España/Reunión 2010-03-14

Inicio del Log: 19:40

dorieowiki [~Administr] has joined #wikimedia-es

dorieowiki:

Hola a todos

_jem_delibes:

Vaya
Hola, dorieowiki
Por fin llega alguien !
dorieowiki, ¿estuviste en el encuentro de ayer?
... Me he alegrado demasiado pronto :(

gustavocarra [~chatzilla] has joined #wikimedia-es

gustavocarra:

Hola, buenas
Lucien me comentó que posiblemente no podría acudir a IRC hoy
hola, dorieowiki

_jem_delibes:

Vaya, hola, gustavocarra
Sí, pero no sólo él, aquí no se ha presentado nadie
Salvo dorieowiki que únicamente ha dicho hola

gustavocarra:

un segundito

_jem_delibes:

Esto ya empieza a ser muy preocupante
¿Con el esfuerzo de los encuentros no nos estaremos distrayendo del esfuerzo para la creación del capítulo?

dorieowiki:

perdonad, estaba escirbiendo en la lista de correo
Antes de que acabe el día subiré las fotos

_jem_delibes:

Ya, pues yo estaba a punto de poner el grito en el cielo
Y tampoco ando muy lejos ahora

dorieowiki:

Gustavo, cuando estén en Commons te aviso para si queires añadir comentarios

gustavocarra:

okis
y eso por qué, _jem_delibes ?

_jem_delibes:

Pues eso
Por lo que estoy comentando, que no viene nadie a las reuniones

dorieowiki:

_jem_delibes, perdona de nuevo, es que nada más entrar me ha entrado un correo de la lista de wikimedia

_jem_delibes:

Sí, tranquilo... la cosa precisamente es por los que no están

dorieowiki:

_jem_delibes, Millars me ha llamado para decirme que se iba al fútbol
Gustavitooooo, yo también te echo de menos

gustavocarra:

aps... _jem_ millars anda a punto de meterse, creo
Buaaaa :_(
XDDD

dorieowiki:

XDDD

gustavocarra:

_jem_ ayer por la noche marctaltor dorieowiki y yo tomamos decisiones estratégicas
importantísimas para el capítulo
pero no os las vamos a decir
¡haber estado ! XD

dorieowiki:

gustavocarra, mira que eres malo :P

gustavocarra:

mwhahahahahaha

_jem_delibes:

Sin comentarios
Pues el Villarreal ya ha jugado, o sea que...

gustavocarra:

sip, millars estará al caer

dorieowiki:

gustavocarra, yo después de despertarme de mi borrachera, ¿estaba lúcido?

gustavocarra:

pos no, aunque tu pijama azul era monísimo

dorieowiki:

si quereis llamo a Millars y le pregunto si se va a conectar
jajajaja

gustavocarra:

ahora, lo que me hizo saltar las lágrimas fue las legañas centolleras del marctaltor
y no veas al petronas contando chistes
un fiera
el gafotas con un curso de bots
la tertulia de por la tarde fue impagable XD

IIcke:

hola

gustavocarra:

hola, IIcke

_jem_delibes:

Hola IIcke

IIcke:

hay algo que decidir hoy?

_jem_delibes:

Pues supongo que sí

dorieowiki:

hola, IIcke

gustavocarra:

Estoy esperando a que se anime esto un pco

IIcke:

y qué cosa es?

_jem_delibes:

Pero vamos a ver si primero nos quieren informar de lo que hablaron ayer

gustavocarra:

creo que millars está haciendo la crónica

IIcke:

entonces hay que esperar a que la acabe?

gustavocarra:

y luego pondrá la valoración en su blog

_jem_delibes:

Pues, quizás lo primero que habría que decidir es si cambiamos la hora de la reunión

dorieowiki:

Millars dice que no sabe si cuando pueda conectarse aún estaremos aquí

_jem_delibes:

Porque está visto que aquí falta mucha gente

gustavocarra:

Parece que los fines de semana es un pésimo momento
el jueves y el viernes sale la gente

_jem_delibes:

*alguna*gente

dorieowiki:

gustavocarra, me ha dicho que si, que hará la crónica

gustavocarra:

Pasamos la hora de la reunión al jueves a eso de las 20:00 h?
podría ser un buen día y hora
la gente ya ha salido del trabajo/universidad...

dorieowiki:

Millars hará un resumen con anécdotas, y dice que buscará información para crear el art. del IES Luis Vives
Gustavo, los jueves tengo Pilates a las 20:30 h

gustavocarra:

mmmm
pues a las 19:30?
como hasta ahora?

dorieowiki:

y los martes lo mismo

gustavocarra:

miércoles mejor?
y así da tiempo a planificar el finde?
_jem_delibes , qué te parece?

dorieowiki:

a las 19:30, mal también, a las 20:15 salgo de casa para no llegar tarde a Pilates
los miércoles sin problemas
mi hijo al teléfono, vuelvo en cuanto hable con él

gustavocarra:

ok

dorieowiki:

ya
gustavo, _jem_, ya he vuelto

_jem_delibes:

Ya he vuelto yo también
Perdón, la wifi ha dejado de funcionar no sé muy bien cómo y me ha tocado reiniciar

dorieowiki:

vaya

gustavocarra:

ok

_jem_delibes:

Yo intentaré adaptarme a cualquier horario... aunque por ejemplo domingos mañana sería imposible
Y los lunes y miércoles tarde trabajo, aunque si hay un acuerdo claro sobre el día puedo intentar negociar un cambio

gustavocarra:

_jem_ te parece entonces que consultemos en la lista de correo el cambio de fecha/hora y propongamos el lunes?

_jem_delibes:

Pues sí, sería muy conveniente
Aunque quizás sea mejor dejar una tabla abierta
Porque tampoco somos muchos ahora

gustavocarra:

_jem_delibes, las tablas no se rellenan
la gente es muy vaga

dorieowiki:

como trabajo a turnos, cuando tengo el de salir a las 19:00, llego a casa media hora después, muy apurado para estar conectadoa las 19:30, pero bueno los lunes y miércoles son los días que mejor me van

_jem_delibes:

Bueno, pues damos la opción de contestar en la lista y ya me ocupo yo de rellenarla

gustavocarra:

miércoles 20:00 horas, por ejemplo?

IIcke:

amigos levantinos, gol de messi

_jem_delibes:

Es que si no va a ser un caos

gustavocarra:

jopetaaaa

dorieowiki:

IIcke, gracias por informarnos

gustavocarra:

IIcke, sabes que soy del barça
Por tanto, abro un hilo de la lista de correo

dorieowiki:

ok, ábrelo

_jem_delibes:

Sí... Y bueno, lo de la tabla lo dejamos en espera por ahora
Aunque yo creo que al final, si cada uno empieza a hilar fino con sus horarios... no nos vamos a aclarar sin la tabla

gustavocarra:

abre entonces una tabla

_jem_delibes:

Ok entonces, la voy preparando esta noche si no se me complica la cosa

dorieowiki:

cuando puedas, gustavo

_jem_delibes:

Esto, veamos, ¿seguís ahí?

dorieowiki:

sip
dime; _jem_
gustavo, ¿estás?

_jem_delibes:

En fin, quería ver si plantéabamos otros temas
Pero con tan poca audiencia, no parece lo mejor

dorieowiki:

si somos solo 3...

_jem_delibes:

Aunque sí me gustaría que en algún momento contéis lo de ayer y sobre todo lo que concierna al capítulo
Porque me ha extrañado leer que al parecer habíais hablado poco de ese tema
Cuando supuestamente era el tema fundamental

gustavocarra:

ya he abierto el hilo

dorieowiki:

no exactamente, no dispusimos de todo el tiempo que hubiéramos necesitado cuando nos reunimos en el Luis Vives

gustavocarra:

sip, dorieowiki

_jem_delibes:

Hummmm

gustavocarra:

_jem_delibes en realidad se comenzó a hablar a partir de las 12, en que hicimos un receso para tomar un café

dorieowiki:

Gustavo, resume la reunión, pro favor, yo soy malo hasta para contar las películas

_jem_delibes:

Pues no sé, pero entiendo que se debería haber empezado por eso si no había tiempo para más

gustavocarra:

de 10 a 12 se dio información sobre lo que era la fundación y los proyectos que llevaba para informar a la de telefónica y a su compañera
Y también a una miembro de la junta directiva
luego se habló mucho en pequeños corros dispersos
finalmente antonio contó las cuatro propuestas de los andaluces
y la verdad es que se encontraron con que en lo esencial estábamos de acuerdo
digamos que hay varias cosas importantes:

dorieowiki:

doy fe que es cierto

gustavocarra:

tanto petronas como marctaltor se ofrecieron para llevar los asuntos legales y revisar o mejorar la redacción de los estatutos una vez elaborados

_jem_delibes:

¿Una vez elaborados?

gustavocarra:

Si, hombre, no excluye que hagan sugerencias

_jem_delibes:

Si se van a revisar, entonces es que no están elaborados
Lo mejor es que hagan las revisiones o mejoras cuanto antes

gustavocarra:

No, se trata de estilo jurídico

_jem_delibes:

Hummmm
O sea, sólo estilo, nada de contenidos?

gustavocarra:

no, _jem_delibes, ambos
lo que te decimos es que contamos con dos letrados experimentados para lo que sea
vamos, que tenemos abogados

_jem_delibes:

Sí, me parece estupendo
Pero creo que sería interesante implicarles desde ya, bueno, y a todo el mundo

gustavocarra:

_jem_delibes han venido al encuentro
luego están más implicados que otros
sólo por eso

_jem_delibes:

Sí, por supuesto
Pero el trabajo en los Estatutos lleva mucho tiempo parado+

gustavocarra:

ok, otra idea fue

_jem_delibes:

Y si ya hay consenso sobre el modelo de asociación... no hay razón para no reactivarlo

gustavocarra:

el tema de las delegaciones
se habló de que se diera la posibilidad legal
pero no activarlas por el momento
es decir, que hubiera un hueco en los estatutos
pero que no se autorizaran al comienzo
podría ponerse por ejemplo como disposición transitoria de los estatutos

_jem_delibes:

Hummmm, eso era lo que se había planteado al principio

gustavocarra:

un plazo o un número total de socios hasta que se autoricen los estatutos

_jem_delibes:

... no he entendido eso último

gustavocarra:

pero es una idea
en fin, tampoco es nada definitivo

_jem_delibes:

La cosa es que las delegaciones implican cambios bastante importantes en los Estatutos
que no se podrían resolver sólo con una disposición transitoria

IIcke:

otros 2 de messi, btw

_jem_delibes:

A menos que realmente no las regulemos

gustavocarra:

mira, _jem_ me dió la sensación de que se ha confundido un poco a la gente
por ejemplo, antoniojosé venía pensando que sería obligatorio 17 miembros de la junta directiva
desde el comienzo, por ejemplo
sin embargo, _jem_ apareció una idea curiosa

_jem_delibes:

Antoniojosé?
Y desde luego no creo que nunca se haya dicho nada de eso

gustavocarra:

_jem_ mensaje de Lourdes

_jem_delibes:

¿Dónde?

jatrobat [~57dc96a6] has joined #wikimedia-es

_jem_delibes:

gustavocarra ?

gustavocarra:

en la lista de correo
hola, jatrobat

jatrobat:

Hola a todos

_jem_delibes:

Pues a mí no me aparece
Hola, jatrobat
Todos somos muy pocos, me temo

jatrobat:

_jem _delibes?
¿Un homenaje, supongo?

_jem_delibes:

Por supuesto
Es lo mínimo, al menos en los tres días de luto de todos mis paisanos

dorieowiki:

hola, jatrobat

gustavocarra:

ya estan las fotos, dorieowiki

jatrobat:

He visto que reclamabais más presencia, pero es que es demasiado una vez por semana para muchos

dorieowiki:

gustavocarra, les he puesto título, pero aún no las he subido

gustavocarra:

ok
sube la primera la de San Pablo Miki para Taichi
que lo está esperando

jatrobat:

Subí una del miniencuentro de Sevilla

_jem_delibes:

Hummmmm, o sea que no es un problema de elegir hora sino de frecuencia?

gustavocarra:

link

dorieowiki:

iba a subir ahora la primera. ¿Licencia CC-BY-SA-3.0?

jatrobat:

Creo que para algunos sí

_jem_delibes:

Pues preguntaremos eso antes que nada
Lo de semanal más que nada es por tener un día y una hora fijo como referencia

gustavocarra:

sip y GFDL

_jem_delibes:

Y no tener que estar pendiente de cuándo es la siguiente y cuándo toca o deja de tocar

gustavocarra:

se puede elegir las dos

dorieowiki:

gustavocarra, las dos fotos de San Pablo Miki no tienen buen definición, pero las subiré igualmente

jatrobat:

Me parece bien semanal, pero cuando se pueda o haya algo que comentar, pues si no no entrarán todos

gustavocarra:

ok

_jem_delibes:

jatrobat, siempre hay algo que comentar

dorieowiki:

¿y GFDL? ¿cómo incluyo 2 licencias?

_jem_delibes:

Otra cosa es que demos más importancia a ciertas semanas, por ejemplo

jatrobat:

Sí por supuesto, pero no siempre disponibilidad de estar

gustavocarra:

creo que te deja la opción

_jem_delibes:

Podemos hacer un replanteamiento

gustavocarra:

y si no, no te comas la cabeza
y pon cc-by-sa
txo las puso bajo dominio público

_jem_delibes:

Encuentro semanal para ir comentando avances y tratando temas más informalmente

jatrobat:

Licencia: puedes elegir dual de GFDL con CC-by o CC-by-sa

dorieowiki:

gustavovarra, ok

_jem_delibes:

Y convocatoria especial con temas específicos y marcados, en el mismo horario, cuando se vea oportuno

dorieowiki:

¿mejor la CC-by o la CC-by-sa?

IIcke:

pues si te da lo mismo pon -by

_jem_delibes:

La cosa es que realmente sea éste el mejor día y hora, o no lo sea

IIcke:

y menos problemas en el futuro si alguien quiere reusarlo

jatrobat:

Por analogía: los dorados, con más disponibilidad, tendrán más cosas hechas, como si fuera una JD, y tendrán más razonablemente interés en entrar. Los demás, plata, como una AG, cuando sepan de algo importante o quieran entrar algo de "su" interés

_jem_delibes:

Hummm, pero oro y plata ha habido desde el principio y en cambio la participación ha ido decayendo claramente en el último mes

jatrobat:

La hora y día a unos le vendrá bien esta y a otros bien otras, pero seguro que si es un día no "todos" los domingos hacen por estar

dorieowiki:

Ilcke, gracias pongo -by

_jem_delibes:

Ok entonces, ¿te parece que hagamos ese replanteamiento?

gustavocarra:

no sale antoniotortosa

jatrobat:

La hora y día a unos le vendrá bien esta y a otros bien otras, pero seguro que si es un día, no "todos" los domingos, hacen por estar (sin comas dice lo contrario)

IIcke:

a mí la hora me da igual. El tema es que sea el día que sea, uno llega y no hay nada que hablar

_jem_delibes:

Sí, no se entendía mucho :)
Ok entonces
A ver, yo siempre tengo temas que tratar
Pero claro, si venimos cuatro gatos...

jatrobat:

Me temo que a medida que avance la primavera habrá más bajas

_jem_delibes:

Hummmm, pues eso suena preocupante

dorieowiki:

gustavocarra, Ilcke, la primera foto: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiencuentro_13-03-10_-_Valencia_-_1.JPG

IIcke:

a mí lo que me interesaría es tener una serie de problemas a resolver, discutir lo justo para resolverlos, y resolverlos

_jem_delibes:

Al principio he comentado mi temor de que el esfuerzo de los encuentros se esté desviando del esuerzo en el capítulo
*esfuerzo
IIcke, tienes mucha razón

IIcke:

si la cosa es vamos a juntarnos a ver qué sale o a ver qué se dice...

gustavocarra:

jejeje, el marc en plan pistolero XD

jatrobat:

No, en los dos de Sevilla se habló específicamente todo el tiempo de la constitución y asuntos relativos

_jem_delibes:

El problema es que mientras no estemos constituidos o no acordemos entre todos esos planteamientos básicos...
Porque ahora yo, por ejemplo, intento tirar del carro pero tampoco sé hasta dónde debo o puedo llegar

gustavocarra:

_jem_delibes cuando Chusa te suelte 6000 €
me hablas del esfuerzo de los encuentros

_jem_delibes:

Ya, si eso está bien

IIcke:

luego, si quedemos a una hora y nos pasamos media hora hablando del tiempo a ver si entra más gente... :P la tarde del domingo es valiosa, yo tengo cosas en qué gastarla

_jem_delibes:

Y yo, IIcke

jatrobat:

Estuvo antoniotortosa en Valencia?

gustavocarra:

sip
muy majo, jatrobat
estuvo con vosotros?

_jem_delibes:

Lo que digo es que a lo mejor los encuentros pueden ir más en paralelo y no detener el resto del trabajo

jatrobat:

Sí, era porque tomó notas de lo hablado y lo oba a trasladar a los demás allí

gustavocarra:

pues lo hizo

jatrobat:

*iba

_jem_delibes:

Porque cuestiones como conocerse, hacer contactos, etc. no repercuten

gustavocarra:

la verdad, jatrobat, es que me dio la sensación de que hay muchas cosas que no se han entendido

IIcke:

_jem_delibes, pues sí

jatrobat:

Vale, entonces no os doy la paliza con lo que hablamos por el Sur

_jem_delibes:

No, jatrobat, cuéntanos

IIcke:

el networking no debería hacer que el resto de gente se la pasase rascándose la puerta de la vida

jatrobat:

gustavocarra, cual?

gustavocarra:

por ejemplo,
parece como si os hubiera llegado la idea
de que se establecerían 17 miembros obligatorios y desde el principio en la junta directiva

jatrobat:

Bueno, eso es lo que se plantea, aunque en inicio no estén los 19

gustavocarra:

lo que se planteó es una forma de representatividad
por ejemplo, los capítulos tienen representación en WMF
sería impensable que no fuera así
los capítulos tienen representación en el board de la WMF

jatrobat:

Y?

gustavocarra:

pues de la misma manera podría haber un comité de agrupaciones
que puedan elegir un número de miembros fijo de la JD
vamos, esto es una posible solución...
hay otras

jatrobat:

Sí, puede, es una forma de hacerlo como puedan haber otras muchas, pero no una junta de x+19, que sería un mosntruo
Por inoperante, claro

_jem_delibes:

Sí, eso lo comenté yo en reuniones pasadas

gustavocarra:

jatrobat, una cosa que me preocupó

_jem_delibes:

Porque originalmente se decía "un representante por delegación" y claro...

jatrobat:

Escucho (leo)

gustavocarra:

y que se lo dije a antoniotortosa

_jem_delibes:

Y luego Millars planteó lo del agravio comparativo, que por cierto no sé si lo habréis hablado como se dijo

gustavocarra:

fue que se transmitiera la idea de que las delegaciones son una forma de claudicar con los nacionalistas
y no es así
cuando se hacen delegaciones
no se hacen para romper españa ni romper nada
creo que la idea original se ha escapado
las delegaciones se hacen para que la gente que vive próxima se organice
y actúe localmente

jatrobat:

Lo que comenté yo en las reuniones es el peligro de que WM-Es se conveirta en una asociación politizada, no sé si es por ahí por donde venga el asunto. Una WM-ES politizada espantaría a los posibles nuevos colaboradores en mi opinión

_jem_delibes:

Bueno, la percepción que yo tengo es que surge pensando en el "problema nacionalista", pero es un sistema útil independientemente de que exista o no el "problema"

gustavocarra:

creo que estamos todos en contra de la politización

_jem_delibes:

Desde luego

gustavocarra:

sea de un signo o de otro

IIcke:

una cosa es estar en contra y otra que el sistema sea más o menos vulnerable a la politización

jatrobat:

Claro, pero las delegaciones por supuesto pueden y deben ser útiles, se mire como se quiera

_jem_delibes:

Bueno, vulnerable siempre lo será un poco... pero ahí estaremos los de dentro para evitarlo

gustavocarra:

mirad... centrándonos:
Gracias a los encuentros hemos aumentado el conocimiento persona a persona de los socios
¿algún problema con eso, _jem_?

jatrobat:

Lo que comentamos es que aparte de que pudieran existir, debería plantearse la posibilidad de existencia de comités o agrupaciones o como se llame por proyectos (entendiendo por proyecto: objetivos)

gustavocarra:

*futuros socios
jatrobat, ningún problema
eso existe en wmf
y se habló en Valencia
te paso link
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Wikiencuentro_13-03-10_-_Valencia_-_2.JPG

jatrobat:

Cuando leamos lo hablado en Valencia podremos puntualizar si os parece, posibles dudas, si no repetiríamos el encuentro innecesariamente

gustavocarra:

jatrobat, la finalidad de los encuentros no es sólo ni primariamente siquiera

_jem_delibes:

Ningún problema con eso

gustavocarra:

decidir cosas
es que la gente se vaya conociendo

_jem_delibes:

Hummmm, pues sí y no

jatrobat:

Bueno hablando se hace camino también

_jem_delibes:

Al principio hablamos de una "hoja de ruta" en la que se decidiera "cómo queríamos que fuera el capítulo"

gustavocarra:

_jem_delibes un capítulo será gente que se reune o no será

dorieowiki:

Ilcke, ¿así están bien las licencias?

gustavocarra:

y eso está fuera de discusión

_jem_delibes:

También, sí y no

AgustinMendieta [~mendieta] has quit [Ping timeout: 265 seconds]

gustavocarra:

_jem_delibes es si y si

_jem_delibes:

No todo debe o puede resolverse mediante reuniones en persona
Como se demuestra hoy aquí :)

gustavocarra:

_jem_delibes me voy a enfadar

_jem_delibes:

Bueno, pues en eso no estamsd de acuerdo
Tú mismo

jatrobat:

dorieowiki perfectas, es la más amplia después de la de dominio público

gustavocarra:

pues ciertamente no estamos de acuerdo y es algo en lo que vamos a disputar

_jem_delibes:

Pero es que tampoco importa mucho que discrepemos tú y yo... tendrá que ser el conjunto de los socios quien lo evalúe

gustavocarra:

y tienes las de perder, _jem_ porque lo que opina el ChapCom al respecto está muy claro

dorieowiki:

jatrobat, acuso recibo

gustavocarra:

y ya pueden opinar todos los socios en contra

_jem_delibes:

Hummm, pues no es lo que se me ha dicho a mí

gustavocarra:

quien te lo ha dicho, DanielFinol?
juas
me gustaría que hablaras con Bárcex

_jem_delibes:

A mí se me ha dicho: "Mientras se demuestre que el capítulo está activo, las reuniones que tengáis o dejéis de tener durante el año no importan"
En efecto, sí
Pues cuando él quiera
Pero es DamianFinol

gustavocarra:

Pues intentaré que venga a Valladolid
_jem_delibes, Barcex ha estado en el ChapCom

_jem_delibes:

Si es vía IRC tampoco me importa
Ya, ya lo sé

gustavocarra:

y hemos hablado sobre este particular
en Bilbao

jatrobat:

Bueno no parece que sea una asunto de primera magnitud. La ley de España obliga al menos a una reunión anual. Después en función de las necesidades serán en presona o virtuales.

gustavocarra:

Y si, _jem_, al final será lo que digan los socios

_jem_delibes:

Exacto
A las dos cosas
Y está claro que es muy poco viable confiar todo a reuniones presenciales cuando hay tanta dispersión entre los socios
A menos que salga una JD total o casi totalmente de una sola ciudad

gustavocarra:

_jem_delibes, la gente tiene que conocerse

_jem_delibes:

Lo cual no parece probable ni tampoco sería seguramente lo más adecuado
Sí, por supuesto
Pero una vez que se conocen, hay medios para agilizar las cosas

gustavocarra:

entonces veo que nos vamos entendiendo
y esa es la utilidad de los encuentros

dorieowiki [~Administr] has quit [Ping timeout: 265 seconds]

gustavocarra:

que la gente se conozca
que madure

_jem_delibes:

Sí, si ya digo que los encuentros me parecen perfectamente útiles en esa línea

gustavocarra:

que se forme
que se vayan adquiriendo los roles

_jem_delibes:

Pero el problema es que se les había dado (o yo había interpretado) una orientación más amplia

gustavocarra:

y que esto vaya siendo serio

_jem_delibes:

Y que tendrían que servir para definir cuestiones como los temas pendientes de los Estatutos

jatrobat:

adquiriendo los roles? No entendí, perdona

gustavocarra:

pues que podamos conocer a la gente

jatrobat:

Ah, vale

gustavocarra:

para que sepamos quien sería un mejor presidente
un mejor tesorero
etcétera

jatrobat:

Tema importante***

_jem_delibes:

Hummm, eso puede ser útil relativamente
Por mucho que pensemos en alguien, si luego ese alguien no se presenta y el único candidato es otro que no ha estado en encuentros...

jatrobat:

Funciones de los miembors de la JD

gustavocarra:

a ver, _jem_delibes
la identidad en la board of trustees
es lo primero que te piden

jatrobat:

Espero a que temineis el hilo, que si no nos perderíamos

gustavocarra:

a ver, _jem_delibes
qué tipo de actividades crees que podría asumir el capítulo ahora mismo

_jem_delibes:

No entiendo lo de la identidad... todos los socios tendremos que facilitarla para asociarnos
Y actividades... pues muchas, ya se han hablado muchas en Meta y aquí

gustavocarra:

muchas no, _jem_ , expícame tu plan
cual es tu idea de capítulo

_jem_delibes:

Pues creo que más o menos está clara, pero no deja de ser una idea personal
Veamos

gustavocarra:

_jem_delibes
no te voy a torturar

AgustinMendieta [~mendieta] has joined #wikimedia-es

gustavocarra:

pidiendo que me expliques tu plan en este medio rápido y tenso
pero al menos yo he hecho un grandísimo esfuerzo
intentando ser divulgativo sobre qué es la fundación
qué cosas se hacen en un capítulo
y de paso, los encuentros han hecho presente la fundación a la sociedad
La gente de Valencia ya sabe qué hay detras de wikipedia
y que esa fundación tiene capítulos

_jem_delibes:

A ver, insisto de nuevo: no estoy poniendo en cuestión los encuentros ni tu esfuerzo
Simplemente digo que el planteamiento se había hecho o yo lo había interpretado de otra forma
En todo caso, estamos a tiempo de rectificar eso
Y a partir de ahora plantear en paralelos los encuentros para conocernos y el trabajo hacia el capítulo
Que me parece que va a ser lo mejor

gustavocarra:

vale, _jem_delibes, propón actividades de capítulo completo

_jem_delibes:

Me estoy refiriendo sobre todo a: completar Estatutos, decidir sede y empezar a sondear JD

gustavocarra:

Lo de completar estatutos está sólo a faltalta de aceptar que existan delegaciones. Eso no es mucho trabajo.

Platonides [~Platonide] has joined #wikimedia-es

_jem_delibes:

Bueno, seguramente haya algún detalle más que pulir
Antoniotortosa quería plantear temas, más luego lo que vean Marctaltor y Petronas
Y lo de las delegaciones puede implicar cambios en varios artículos, si se va a especificar todo
Otra cosa es que sólo se ponga una disposición transitoria, pero eso podría ser problemático

gustavocarra:

mira: según tu cual es el mínimo número de socios?

_jem_delibes:

Porque si va a haber más miembros en la JD, por ejemplo, debería especificarse

gustavocarra:

quiero decir
que se podría preparar una página con las propuestas que hay hasta ahora
y anunciarlo en la lista de correo
y en el blog, el facebook y el twitter

Mendieta [~mendieta] has joined #wikimedia-es

_jem_delibes:

Hmmmm, con las propuestas de actividades a realizar?

gustavocarra:

nop
con las distintas propuestas de cambios estatutarios
creeme, a mi me preocupa muchísimo más elegir una junta directiva idónea

AgustinMendieta [~mendieta] has quit [Ping timeout: 245 seconds]

gustavocarra:

y tener contactos habituales entre un mínimo de 20 miembros
mira, mira, _jem_delibes
actualmente, muchos de nosotros tenemos nuestros teléfonos
tenemos un trato
ya sólo por eso conviene seguir adelante con los encuentros

jatrobat:

Os dejo, leo después el resto; lo que decía puede esperar a otro momento. Algo de última hora?

_jem_delibes:

Bueno, al asociarnos también daremos los datos de contacto y los tendremos para uso interno

gustavocarra:

jatrobat, dinos, por favor

jatrobat:

Sí

_jem_delibes:

Sí, dinos y luego seguimos

gustavocarra:

por favor

jatrobat:

Lo de las funciones de la JD?

_jem_delibes:

Si era eso, sí

jatrobat:

Bueno es simple. Pero importante
Una cosa es que los cargos sean gratuitos (no remunerados) y que el cargo sea responsable de unas funciones. Hasta ahí correcto.
Otra es que esos cargos sean "competentes" (por su capacidad) o de interés para la asociación (por su eficacia), lo cual no significa hablar mal de nadie, que se entienda bien
La cuestión es que p. ej. para la tesorería deberíamos plantear no a muy largo plazo contar con un gestor que nos lleve la asociación, independientemente de que exista un tesorero responsable del área
Igual se podría decir de una secretaría administrativa, pero eso lo fío para más adelante cuando dispongamos de capacidad para sostenerla

gustavocarra:

jatrobat, un segundo te paso el enlace

jatrobat:

La cuestión la planteo simplemente para que al hacer los Estatutos no nos atemos las mano y después debamos rehacerlos por una cosa que se puede dejar abierta para permitirlo

_jem_delibes:

O sea, la posibilidad de que fueran remunerados?

jatrobat:

Obviamente, cargos no; pero sí servicios exteriores, p. ej. para el tema contable y fiscal

_jem_delibes:

Sí, eso no supone ningún problema
Nada nos impide pagar por servicios a socios o a no socios
Y se puede especificar que no habrá remuneración en función del cargo pero sí en función de servicios específicos y cuando se determine conveniente

gustavocarra:

jatrobat: http://www.wikimedia.org.ar/wiki/Comisi%C3%B3n_Directiva

jatrobat:

Perfecto, pero cargar un muerto de ese tipo a un socio a veces es peor que haberlo contratado

_jem_delibes:

Bueno, depende, si es un socio comprometido

jatrobat:

Vale Gustavo, le echaré un vistazo. Ahora os dejo. Saludos para todos

_jem_delibes:

Ok, una última cosa, jatrobat

jatrobat:

Sí

_jem_delibes:

Habéis fijado fecha de encuentro definitivo en Andalucía?

gustavocarra:

ok

jatrobat:

No todavía
Algo más?

_jem_delibes:

Vale... iba a comentar que sería interesante no demorarlo mucho

gustavocarra:

sip
jatrobat

_jem_delibes:

Pero bueno, ya lo iremos hablando

gustavocarra:

queremos pasar de día y hora la reunión
te vendría bien el miércoles

jatrobat:

Ya, a ver si se deciden, que se nos viene Semana Santa encima y eso aquí es sagrado

gustavocarra:

a las 20:00
mejor que el domingo, jatrobat?

jatrobat:

A mí personalamente, me da un poco igual, me avengo a lo que os venga bien al resto

gustavocarra:

Hola, Platonides
ok, gracias, jatrobat, eso es todo

jatrobat:

Hasta la próxima entonces

_jem_delibes:

Hasta otra

gustavocarra:

chao

_jem_delibes:

Ya se hablará en la lista de lo de la hora, pero plantearé eso de la convocatoria concreta
Ok, lo que iba a decir antes
Propuestas de cambios en los Estatutos, ya tenemos la página de discusión de los mismos

gustavocarra:

okis, _jem_delibes, perfecto

_jem_delibes:

Y lo de buscar una JD, a mí también me preocupa

gustavocarra:

pues a mi si

_jem_delibes:

Pero entiendo que también puede variar en función de la sede, con lo que creo que eso iría antes

gustavocarra:

_jem_delibes
creo que ahí tienes otra confusión

_jem_delibes:

Veamos

gustavocarra:

a ver una cosa es el domicilio social
que puede ser cualquiera
nadie se va a oponer que sea valladolid para empezar
yo lo defiendo
no es más que tener un apartado de correos
alguien que recoja el correo
no tiene mucha complicación

AgustinMendieta [~mendieta] has joined #wikimedia-es

gustavocarra:

luego esá el lugar de las asambleas
y el lugar de reunión de la JD

_jem_delibes:

Sí, todo eso lo sea
*sé
Lo del Apartado de Correos no está claro, de todas formas
Me parece que únicamente un apartado no valdría

gustavocarra:

y donde llegan las facturas, _jem_?
ok

_jem_delibes:

Y sé y asumo que las asambleas serán rotatorias

gustavocarra:

serán donde más convenga
ahora bien, quien decide donde son

_jem_delibes:

En cuanto a la Junta... bueno, el modelo que habíamos hablado hasta ahora era el de ciudad-núcleo

Mendieta [~mendieta] has quit [Ping timeout: 245 seconds]

gustavocarra:

la asamblea anterior?
la junta?

_jem_delibes:

Y se entiende que lo más práctico es es que coincida con la ciudad de la sede
Bien, no quita para que no se puedan reunir en otra ciudad en cualquier parte

gustavocarra:

_jem_ no existe el concepto de sede
no hay sede

_jem_delibes:

Pero lo normal es que en la sede esté la documentación, y sorbe todo el servidor

gustavocarra:

hay un domicilio social
que será un lugar decoroso

_jem_delibes:

Con lo cual, por lógica debe haber gente que lo pueda gestionar

gustavocarra:

un domicilio social es donde llegan las notificaciones y las facturas
y punto
eso es todo cuanto necesitamos por ahora

_jem_delibes:

"Las asociaciones que se constituyan con arreglo a la presente Ley tendrán su domicilio en España, en el lugar que establezcan sus Estatutos, que podrá ser el de la sede de su órgano de representación, o bien aquel donde desarrolle principalmente sus actividades."

gustavocarra:

cuando tengamos staff y oficinas
a ver...

_jem_delibes:

Ya, pero no es plan de no preocuparnos ahora y tener que andar cambiando Estatutos en breve

gustavocarra:

dice que tendrán su domicilio
do-mi-ci-lio

_jem_delibes:

Eso, domi-cilio, que viene de domus, casa

gustavocarra:

soy de letras, _jem_

_jem_delibes:

O sea, no un apartado de correos, según mi interpretación

gustavocarra:

y di cinco años de latín

_jem_delibes:

Sí, lo imagino

gustavocarra:

dos de ellos en el seminario mayor diocesano de burgos
con manuel garrido
ni más ni menos

_jem_delibes:

Ok, no se me ocurriría discutir tus conocimientos de latín

gustavocarra:

no, simplemente te informaba de mi condición de ex-seminarista
aportaba la curiosidad
a ver, domicilio social puede ser: mi casa, ofrezco mi casa
eso es todo el problema

_jem_delibes:

Ya, pero es un parche
Mañana te cansas y ya no nos vale

gustavocarra:

digo que podría ser

_jem_delibes:

Hay que tener una sede estable e independiente de los vaivenes de los socios
Sí, por supuesto

gustavocarra:

eso no te lo crees ni tu :P
por ejemplo

_jem_delibes:

Como cuando yo digo que podríamos crearla mañana con tres socios
¿Que no me creo el qué?

gustavocarra:

la WMF tiene una sede estable?
por ejemplo

_jem_delibes:

Pues seugro que sí

gustavocarra:

¿desde cuando?
se cambian cuando les conviene
incluso de estado
primero fue en florida
y en san francisco ya se han cambiado dos veces

_jem_delibes:

Ok, pero evidentemente ellos tienen un staff elgal al que no le importa hacer los trámites y pagar por el cambio en sus estatutos, o equivalente suyo

gustavocarra:

han visto que es mejor california por asuntos estratégicos
¿cuantos capítulos tienen un staff?

_jem_delibes:

Y no creo que a nosotros nos interese cambiar de sede cada dos por tres
Supongo que pocos o ninguno

gustavocarra:

ninguno
ni siquiera el alemán
que tiene un nivel de actividad que flipas

_jem_delibes:

Sí, me hago a la idea

gustavocarra:

mira, yo soy partidario de que el domicilio
esté lo más cerca posible de la casa del tesorero
o del secretario-tesorero
para que pueda coger las cartas
luego, el lugar de la reunión de la directiva
que sea donde más convenga
a los directivos
como por cierto, así hacen en la WMF
y las asambleas
que lo decida la asamblea anterior
y si la asamblea es extraordinaria

_jem_delibes:

¿Y si cambiamos de tesorero, cambiamos de domicilio?

gustavocarra:

si, _jem_ algún problema?

_jem_delibes:

Sí, que hay que modificar los Estatutos
Pagar unas tasas, y tener a alguien en Madrid disponible
Creo que es una complicación innecesaria

gustavocarra:

tienes razón _jem_

_jem_delibes:

Cuando podemos movernos ahora y dejarlo resuelto
Yo ya he empezado a sondear

gustavocarra:

y yo estoy proponiendo valladolid

_jem_delibes:

Presentaré sendos escritos en la Fundación Municipal de Cultura y la Concejalía de Participación Ciudadana

gustavocarra:

¿tienes algún lugar en especial?

_jem_delibes:

Tras haber planteado la idea

gustavocarra:

A ver

_jem_delibes:

No, de momento no

gustavocarra:

_jem_delibes
Posadas
el director de la Fundación Municipal de Cultura
es muy amigo mio
Juan
de hecho soy profesor por seguir un consejo suyo

_jem_delibes:

Ajá

gustavocarra:

y le debo una caja de puros, por cierto
Si tienes algún problema, me lo dices y le pego un toque

_jem_delibes:

De momento, no creo
La secretaria me atendió amablemente y me animó a explicarlo por email

gustavocarra:

si crees conveniente que hable con Juan...

_jem_delibes:

Y en la Concejalía también me telefonearon enseguida para decirme que lo entregara en el registro
Así que en esas estamos
Pues, como quieras

gustavocarra:

¿en que lugar pensabas ?

_jem_delibes:

Yo voy a intentar mandar el correo antes de acostarme
Hay una posible opción aunque un poco remota

gustavocarra:

soy amigo de juan
recuerda

_jem_delibes:

Que es el Laboratorio de Artes que están haciendo en el Matadero, junto al Espacio Joven

gustavocarra:

Mmmm

_jem_delibes:

Aunque en principio no está pensado para algo así... pero igual es donde tienen sitio ahora

gustavocarra:

voy a intentarlo, lo veo factible
y me parece interesantísimo
creo que voy a hablar

_jem_delibes:

Ok entonces

gustavocarra:

Un abrazo, _jem_delibes

_jem_delibes:

Yo lo remato esta noche

gustavocarra:

descansa y no dudes que estamos trabajando por lo mismo :)

_jem_delibes:

No lo dudo, desde luego
Ok, pues si te vas ya, cerramos y publicamos log
¿O queda alguien por ahí con algo que decir?

gustavocarra:

nop, me desconecto 15 min

gustavocarra [~chatzilla] has quit [Quit: ChatZilla 0.9.86 [Firefox 3.6/20100115144158]]

_jem_delibes:

Ok, y yo me voy a cenar

Final del Log: 22:27